讨论：陈炳德率团访美与美中军事关系

本周一，由中国军方总参谋长陈炳德上将率领的高级军事代表团开始了对美国的访问。美、中两国将如何保持军事交流、建立互信与可靠的军事关系，成为多方关注的议题。本台记者何平邀请美国里士满大学政治学教授王维正和原台湾《中国时报》驻华盛顿特派员傅建中就此进行讨论。

记者：“非常感谢傅建中先生和王维正教授今天加入到我们的讨论，从美国国防部长盖茨最近的一些言论我们可以观察到美国军方目前反 恐问题、伊朗问题、朝核问题和中国的军事项目一直是关注的几个方面，陈炳德上将昨天晚间抵达美国之后发表的书面讲话，他指出中美两军关系是两国关系的一个 重要组成部分。傅建中先生您认为在中国军方高级代表团访美期间，有那些方面的问题是值得我们关注的呢？”

陈炳德：“有一些基本上是老的问 题了。比如说台湾军售的问题。从1982年所谓的八一七公报到现在已经29年快要30年了，始终没有办法解决嘛。今年初，奥巴马总统又批准了，当然小布什 已经批准了，就是64亿对台湾的军售。所以台湾的军售的问题、中国军方透明化的问题，再有中国军队年年上涨也使美国感到不安。这些老的问题我不认为就因为 陈炳德将军他所率领的高级军事代表团跟美方有接触就可以得到解决。中国的军方在中国的权力结构里，一直是扮演着一个鹰派的角色。采取强硬的态度尤其在台湾 问题上，当然这是一种改善，要说因为这次的访问双方的军事交流今后就可以畅通无阻，甚至于合作无间，这我非常非常的怀疑。”

记者：“那么 正像刚才傅建中提到的美中两国的军事交流，那么台湾问题应该说是一个主要的方面。但是从目前来看，美中两国的军事关系应该说是从一度冰封的状态，目前是有 开始趋于一种回暖的迹象。从向中方发出邀请的美国参谋长联席会议主席迈克马伦提到的这样：这一次至少应该建立一种美中两国军事方面的对话机制。王维正教授 您是怎么看待这次陈炳德上将的交流访问的？”

王维正：“这次是中国人民解放军七年以来首次有总参谋长到美国来访问。而且代表团的规模相当 的大。各军种也有代表性。比较有一点特别就是二炮的司令，战略导弹部队的司令来，我觉得从某个角度了来讲中方的代表团格局很高，但实质效果怎么样？ 我觉得还需要观察。事实上我是持持疑的态度。为什么呢？因为陈炳德上将的访问基本上是对数年以来美国方面强调所谓两军交流的一个回应。中方对此一直兴趣都 不很大。前几年中方没有兴趣的主要理由是它的军事现代化取得的相当的进展。既然是把美国当作是最主要的对手，为什么对军事透明化要特别有兴趣呢？过去十年 以来，动不动只要中方不高兴的话，就把这军事交流给中断，当作是两方交流的一个人质。所以，这次陈炳德率领一个大型的代表团来，格局是很高，但事质上双方 的战略意义未必是在同一个出发点上，而且事实上有竞争的味道。”

记者：“我们注意到今年一月美国国防部长盖茨对中国进行访问的时候，中国 方面准备了一个非常不外交的惊喜（一个礼物：中国最新的隐形战机歼20的出现。那么陈炳德上将对美国的访问将在美国主要的军事基地观看一些实战性的训练演 习。在这种情况下，美军方面表现出的公开的一些姿态能不能换取相应的中国军方的对等表达，傅建中先生，您是怎么看待这些方面的问题呢？”

傅 建中：“中国最高的一个军事首长率领这样庞大的各军种的一个代表团到美国来访问，实地来观察，实地来考验，当然一定会有很强烈的感受。但是事实上，美国一 直都在防范中国作为窃取或者不正当的手法怎么样，美国对这些问题可以说一天到晚都在防备中国。那么中国也处心积虑地想要刺探美国在这些方面的信息。所以在 这种情况之下，双方所谓军事交流并不是对等的。还是回到原来的问题，绝不会因为这次的访问，双方军事的交流就可以一帆风顺。而中国也把美国当作一个阻碍它 崛起的一个主要障碍。”

记者：“目前美中两国在政治、经济、文化方面的合作程度应该说是日趋紧密。另一方面，两国的军事方面却是最为敏感的一个部分。王维正教授，您是怎么看待在建立美中军事交流的信任度方面对相对来讲比较脆弱，比较敏感的一些军事关系方面的作用。 ”

王 维正：“没有错，中美双方目前的关系都面向复杂化要超过以前很多。但是军方在各个国家决策体系来讲，应该是最保守的。因为军人的责任是要准备作战。刚才傅 建中先生分析得很好，中美双方事实上都把对方当成是假想敌，我也认为中美双方的军事交流不对等。中方的兴趣显然比美方的兴趣要缺很多。美方希望从军事交流 上能够增加中国军事现代化的透明度可能不要报太大希望。但是有总比没有好，因为比如说过去有人喊过要双方建立一个热线，但是美国军方很快告诉你建立热线之 后，如果对方根本不接电话，或你有事找他时，他就是故意不接电话，然后来摆一个架子的话，我觉得这种叫……”


以上是本台记者何平邀请美国里士满大学的王维正教授和原台湾《中国时报》驻华盛顿特派员傅建中先生，讨论中国高级军事代表团访美以及两国的军事关系发展等问题。